Poprzedni temat «» Następny temat
WoBG - solo
Autor Wiadomość
Kliwer 


Wiek: 29
Posty: 1386
Podziękowania: 140/205
Wysłany: 2016-04-15, 08:40   

Cytat:
1. Berserker/Kawaler
Jestem skłonny ku Paladynowi. Szał fajna sprawa ale +2 rzuty i czary kapłana (bodajże dwa godne uwagi) no i te bonusy raczej przewyższają woja i wtedy staje się on nie ponadprzeciętny a dobry. Natomiast nie znalazłem w miarę logicznej odpowiedzi na zadnym forum dlaczego 5/2 ataku woja ma być lepsze od 3/2 paladyna na czarach kapłańskich? :roll:


Istotnie, punkty biegłości wojownika nie mają aż takiego znaczenia, swego czasu przeceniałem ich wartość.

Obie klasy są dobre, niemniej berserker mimo wszystko sporo lepszy (i pomijam tu nawet możliwość jego dwuklasowania). Problem w tym, że premie kawalera są miłe ale mało istotne. Odporność na żywioły ok, ale i tak można osiągnąć dobre wyniki ekwipunkiem. Czary ogólnie słabe, słabsze od tych, jakie ma łowca. Odporność na strach łatwo sobie zapewnić z czarów/zwojów maga albo kapłana. Premia do trafień i obrażeń na konkretne stwory też spoko, ale nie daje żadnych taktycznych możliwości ani wyraźnych przewag (zwłaszcza w porównaniu do wojownika, który dzięki 5 gwiazdkom będzie miał +1 do trafień i + 2 do obrażeń więcej od paladyna przeciwko wszystkiemu).

Ale nade wszystko przesądza szał. Na wczesnych poziomach to poważny bonus do trafień, obrażeń, kp i pż. Później zaś to niesamowita tarcza antymagiczna, na wielu polach niezastąpiona. Ochrony, które zapełnia szał nie tak łatwo zapewnić sobie innymi czarami i przedmiotami.
Cytat:
odporność na uroki, strach, załamanie morale, labirynt i uwięzienie, unieruchomienie, zamęt, utratę przytomności, bezmyślność, ogłupienie, wyssanie energii

To prawie całkowicie neutralizuje magów w BG1 a i w BG2 dramatycznie zwiększa zdolność przeżycia. Odporność na uwięzienie jest unikatowa, żeby w inny sposób się przed tym chronić trzeba sobie zapewnić całkowitą niewrażliwość na magię, a to na stałe da się osiągnąć późno zaś przedmioty jednorazowe jednak się kończą i mają swoje wady (np. ochrona z zielonego zwoju czyści też wszystkie pozytywne efekty). Odporność na czary umysłu też wcale nie jest tak powszechna, zwłaszcza we wczesnych fazach gry. Szał trwa dostatecznie długo, by starczyć na średnio-długie walki. A przy dłuższych można go wywołać ponownie.
Bardzo blado na tym tle wypada paladyńska premia do rzutów obronnych. Na rzutach w trudniejszych walkach i tak nie można polegać, liczą się odporności.

Aczkolwiek wszytko to nie znaczy, że nie można grać kawalerem z przyjemnością.

Cytat:
3. Mag/wojownik. niby bardzo fajna postać, ale ten wojownik bez zbroi potrzebny jak....


To nie jest fajna postać. To jest uber-hiper-kozacka postać. I, w przeciwieństwie do w/m/z może grać z drużyną.

Po pierwsze podwójny wieloklasowiec wcale nie odstaje tak wiele poziomami od jednoklasowców. Do mniej więcej 10 poziomu to jest strata po jednym poziomie w każdej klasie czyli tyle co nic. Np. przy 160 tys. doświadczenia czysty woj ma poziom 8, czysty mag 9 a wojownik-mag 7/7. Na wyższych poziomach ta różnica rośnie, ale w zamian za to dostajemy zdolności wysokiego poziomu obu klas.

Wojownik mag może sobie zapewnić przyzwoite kp dzięki bransoletom/szatom. O ile w czystym BG zawsze będzie kilka punktów kp za wojownikiem, o tyle w WoBGu już nawet nie (zbrojna szata- KP1, bransolety kp 1 + szata diakona- kp -1).

Ale kp tak naprawdę nie ma dla niego żadnego znaczenia. O jego sile decydują czary ochronne w rodzaju lustrzanego odbicia, kamiennej skóry (a w modach jeszcze np. armii jednego). O ile czystemu magowi wszystkie te czary mogą co najwyżej uratować skórę to z wojownika-maga czynią niepokonanego koksa pierwszej linii. Żadna inna klasa nie będzie tak odporna, nie będzie tak skutecznie tankować zachowując jednocześnie zdolność walki zbliżoną do wojownika. Z modami nawet większą, bo będzie się mógł dopalić czarami poprawiającymi celność. Jako dodatek dochodzi dla niego dużo wygodniejsze niż w przypadku maga używanie zaklęć typu stożek czy ogień słońca (jako że walczy w pierwszej linii ma mniejszą szansę poharatać swoich). Do tego, w przeciwieństwie do maga czystego, łatwo i skutecznie może posługiwać się czarami przywołania broni oraz czarami dotykowymi (w jego przypadku np. wampiryczne dotknięcie rośnie do rangi naprawdę przydatnego czaru- dobrze chroniony wojownik, który jeszcze leczy się kosztem wrogów...)

Szczególnie silną kombinacją jest gnom wojownik/iliuzjonista. Nie dość, że ma gnomią premię do rzutów obronnych to jest jeszcze magiem-specjalistą i dodatkowe komórki na czary pozwalają zamortyzować stratę w poziomie. Brak dostępu do zaklęć nekromancji to pewna strata (np. wspomniane wampiryczne dotknięcie) ale nie jakaś straszna. Wojownik-mag i tak nie powinien zbyt skupiać się na czarach zadających obrażenia bo to nie jego rola. Ważne też jest, zwłaszcza w późniejszym stadium gry, unikanie czarów których moc zależy od poziomu (w tych najlepszy jest bard, bo awansuje najszybciej i jego poziom będzie większy nawet od czystego maga).

Alternatywą dla niego jest dual, najlepiej kensai/mag. Taka postać będzie jeszcze silniejsza, choć oczywiście dość upierdliwa w wykreowaniu. Rozsądnie zrobiony dual nie będzie miał prawie żadnej straty w stosunku do czystego maga natomiast jego możliwości bitewne będą astronomicznie większe. Ostatecznie będzie nieco słabszym wojownikiem, bo jego Trak0 przestanie się rozwijać dość wcześnie, do tego straci wojownicze zdolności wysokiego poziomu, ale to nie ma takiego już znaczenia (zwłaszcza, że w przypadku kensai trafienia i obrażenia poprawią premie podklasy).


Cytat:
4. Kapłan/mag bardzo fajna postać tylko grając drużynowo z VIC czy innym kapłanem łowca lub paladyn będzie lepszym wyborem.


Także silna klasa. Będzie miał potężny arsenał zaklęć. Do tego będzie mógł powsadzać czary kapłana w magiczne sekwencery i wyzwalacze co jest jego główną unikatową cechą.


Cytat:
5. Łowca/kapłan. ech tylko żebym mógł katany nosić. Mam wrażenie, że jest to jedna z ciekawszych postaci. Niestety delikatna wada to 2*w dwureczność


Wielokrotnie było na tym forum dyskutowane, że styl walki dwiema broniami to najskuteczniejszy ze stylów w większości przypadkach. Więc 2* w styl walki dwiema broniami to żadna wada... Do tego ograniczenia w dostępie do broni nie są jakieś straszne. Np. młoty i cepy bojowe to świetne bronie. Jego główną zaletą jednak jest dostęp zarówno do czarów kapłana jak i druida. W połączeniu z solidną walką wręcz daje to nam jedną z najbardziej uniwersalnych postaci.

***

Z dualami jest ten problem, że upierdliwym jest czekanie na odblokowanie klasy. W normalnym BG2 najlepiej jest wojownika dualować po 13 poziomie, kiedy dostaje ostatnią premię do ilości ataków. W WoBGu jednak (przy 10/10) za długo by się czekało na odblokowanie klasy. Optymalny wydaje się dual w granicach 7-9 poziomu.

Druida, czystego, nie polecam. Jego czary są przydatne ale nie aż tak kluczowe. Wojownik-druid moim zdaniem lepszy- dostajemy dostęp do druidycznego zwoju a do tego przyzwoitego zbrojnego. Podklasy druida nie są jakieś świetne, niemniej można się nimi pobawić.
  
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
Eerie 
Diabelstwo


Wiek: 22
Posty: 98
Podziękowania: 3/10
Wysłany: 2016-05-22, 17:04   

A co myślicie o mag/złodziej?
_________________
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
 
Kliwer 


Wiek: 29
Posty: 1386
Podziękowania: 140/205
Wysłany: 2016-05-22, 17:27   

Mag-złodziej to dla mnie taka zapchajdziura. Co zrobić, by złodziej nie był kompletnie bezużyteczny? Dodać mu klasę maga. Mamy spokój ze zdolnościami złodziejskimi + mamy maga wspomagającego. Ale nie jest to zbyt silna profesja. Rzecz w tym, że tacy wieloklasowcy/dwuklasowcy jak wojownik-złodziej, kapłan-lowca, kensai-mag etc. charakteryzują się pewną synergią między klasami: zdolności obu profesji uzupełniają się i tworzą nową jakość- silniejszą, niż prosta suma dwóch klas. A złodziej z magiem współgra słabo. Owszem, można korzystać z czarów by lepiej się kryć, ale co z tego, skoro trafienia i obrażenia i tak będą słabe. Jak dla mnie mag-złodziej to typowa klasa wspierająca i nie ma się czym ekscytować. Oczywiście można nim grać z przyjemnością (jak każdym), ale daleko mu do power-buildów.
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
Eerie 
Diabelstwo


Wiek: 22
Posty: 98
Podziękowania: 3/10
Wysłany: 2016-05-22, 17:53   

Ale zamki jakoś trzeba otwierać, nie? Paru NPC okraść, pułapki rozbroić - nie?

Złodziej do tych umiejętności, który dodatkowo w walce nie jest totalnie bezużyteczny, to się przyda.
_________________
  
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
 
Caladan 
Chaos is Behind you

Wiek: 32
Posty: 202
Podziękowania: 6/11
Skąd: Gdynia Smocza Góra
Wysłany: 2016-05-22, 20:57   

mag/złodziei jest z 3 conajmniej w 3.

nalia, imoen i jan jensen. lepiej nie powielać.

wojownik/ mag. swietne połaczeniem ale znowu jest Sol i kachiko.

wojownik kapłan czy druid- jaheira, anomen czy Yeslick

dla mnie ciekawe połaczenie, ale niekoniecznie będzie łatwe.

mag/kapłan krasnolud dwuklasowców. Kwestia ile bedzie w drużynie osób.

Odradzam Kensai na samym początku. Fajny jest dopiero jak dostanie odpowiednie uposażenie. są fajne pierśionki, które dają przykładowe trwałe odbijanie zaklęć ofensywnych, czy taki który daje czar pułapka na czary, całkowita niewrazliwosc czy tarcza archonów. Warto pójśc na NEJ 2 i dostaje sie szaty plus 50% odporności na magię. Miksturka czy czar, lub amulet kaliguna i ma sie koło 100%. nie trzeba wcale robic dwuklasowania jezeli sie w dwójce ma wsparcie odpowiednie magiczne(dwóch magów).

Warto zajrzeć jakich nPC mozna zebrac jak w jedynce i jak i w dwójce. Tak naprawdę nie ma moim zdaniem najlepszej klasy. wszystko zależy od synergii pomiedzy głównym, a nPC.
  
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
 
lubczyk 


Wiek: 30
Posty: 126
Podziękowania: 10/8
Wysłany: 2016-05-22, 21:45   

Eerie napisał/a:
Ale zamki jakoś trzeba otwierać, nie? Paru NPC okraść, pułapki rozbroić - nie?

Złodziej do tych umiejętności, który dodatkowo w walce nie jest totalnie bezużyteczny, to się przyda.


Zależy jaki styl walki lubisz.

Domniemam że skoro piszesz w tym wątku to chcesz grać solo? Dodatkowo nie wiemy jak chcesz grać jaki poziom trudności, jakie raty Exp? Bo to jest podstawa jeżeli chcesz otrzymać szerszą odpowiedz. BO teoretycznie, nie musisz okradać, nie musisz rozbrajać, nie musisz otwierać zamkniętych skrzyń. Dodatkowo nie uważam że czysty złodziej/podklasa jest taki bezużyteczny jak się umie wykorzystać jego cechy


Tak naprawdę graj tym co lubisz. Nie spodoba ci się to zaczniesz od nowa :)
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
Kliwer 


Wiek: 29
Posty: 1386
Podziękowania: 140/205
Wysłany: 2016-05-23, 08:04   

Cytat:
Dodatkowo nie uważam że czysty złodziej/podklasa jest taki bezużyteczny jak się umie wykorzystać jego cechy


Na pewno ma swoje zastosowanie. Jego problem polega na tym, że wszystko co potrafi zrobić czysty złodziej, wieloklasowiec robi równie dobrze (albo i lepiej) a do tego ma jeszcze inne atuty.
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
lubczyk 


Wiek: 30
Posty: 126
Podziękowania: 10/8
Wysłany: 2016-05-23, 17:29   

Dokładnie, nawet dual zwykłego wojana 2 lv na złodzieja ma lepsze atuty niż czysty :), a wracając złodziej/mag odradzam solo.
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
poznaniakk1986 

Wiek: 32
Posty: 28
Wysłany: 2016-06-22, 09:04   

Scol napisał/a:
BG1 da rade przejść solo chyba każdą klasą. W IWD są dwie pułapki które natychmiastowo zabijają omijając wszelkie osłony (ja zwykle rozbrajam je Hrothgarem którego trzymam martwego przez całę IWD w drużynie aby mieć później dostęp do drugiej części NEJ). Na temat BGII się nie wypowiem bo jeszcze mi się nie udało go przejść.

Wieloklasowca Woj/Mag odradzam, czysty mag na solo dzięki buffom, przedmiotom i grimmiuarom jest w stanie wyciągnąć 5 ataków (lub 10 z UPR), bardzo wysokie trak0 i niepodatności które sprawią że wysokie HP nie będzie do niczego potrzebne. Zmieszanie maga z kapłanem (szerszy wachlarz zaklęć, w tym Rozproszenie Mystry na 7 poziomie czarów kapłańskich - najlepsze rozproszenie w grze) lub łotrzykiem (pułapki + niedoceniane wykrycie iluzji które omija Niepodatność na Czary/Poznanie) da postaci znacznie więcej niż wojownik. Sam osobiście gram Berserkerem zdualowanym na maga na 7 poziomie, ale nie dla umiejętności wojownika a dla szału który zapewnia sporo niepodatności które normalnie ciężko osiągnąć (przede wszystkim niepodatność na Więzienie).

Co do ras to polecam rasy niskie, przy kondycji 20 (którą łatwo osiągniesz grając solo) dostają +5 do rzutów obronnych co jest chyba jedyną istotną cechą rasową w grze przy balansie WoBG.

Kapłan/Łowca to chyba najsilniejszy dual poza wszystkimi dualami Maga, nim też przeszedłem całę BG1+IWD bez śmierci.

EDIT:

czysiaczek napisał/a:
rzychodzi mi do głowy jeszcze jedno pytanie:
- Czy można tego samego NPCa przyłączać i wywalać z drużyny wielokrotnie? Bo z tego co pamiętam w podstawowej wersji gry, po drugim razie NPCe odchodzili już na zawsze... czy coś.


Zależy od postaci. Postacie w BG1 odchodzą na stałe gdy wywalisz ja mając Reputację która im nie odpowiada. Wiele postaci z modów zawsze znika na stałe przy odłączeniu.

Czyli kim najlepiej zacząć przygodę z WoBG? Berserker/Mag? Gnom czy Krasnolud?
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
lubczyk 


Wiek: 30
Posty: 126
Podziękowania: 10/8
Wysłany: 2016-06-23, 19:07   

poznaniakk1986 napisał/a:

Czyli kim najlepiej zacząć przygodę z WoBG? Berserker/Mag? Gnom czy Krasnolud?

Solo? jaki poziom trudnosci jakie % doswiadczenia? jakie klasy preferujesz w podobnych grach?
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
thikim

Posty: 17
Podziękował 2 razy
Wysłany: 2016-12-22, 09:32   WoBG - solo

Witam, przyznam się że dawno tu nie zaglądałem. A dziś mnie naszło :)
Mam pytanie. Przyznam nie grałem jeszcze tym megamodem. Czy da się go przejść w całości jedną postacią na najwyższym poziomie trudności?
Czy komuś się udało?
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
avetz 

Wiek: 32
Posty: 51
Podziękowania: 3/4
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2016-12-22, 18:15   

woj/ mage mozna sporo solo ugrać ale zlodziej kalpan i tak potrzebny
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
 
Sythe 

Wiek: 28
Posty: 41
Podziękowania: 5/14
Skąd: LBN
Wysłany: 2016-12-22, 18:23   

Wobg jest dość specyficzny bo granie jedną postacią jest "łatwiejsze" tak jak w zwykłym bg2, ale jak wybierzesz złą postać to dżi dżi 8-)
ogromne znaczenie ma ile postać może założyć na siebie itemów (bo są mocne), więc odradzam klasy które mają kary w tym kierunku.
generalnie szerokim łukiem omijaj:
kensai, mnich, czarownik, klasy złodzieja (część może używać zwojów, część nie ... mozna grac ale radze sie im przyjrzeć)
dodatkowo pamiętaj że woj przełamany na kaplana moze uzywać tylko broni kapłańskich. Łucznik przełamany na druida NIE MOŻE używać broni strzeleckich :mrgreen:
co do przejscia całego wobg jedną postacią: izi :)
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
 
khayman 

Wiek: 42
Posty: 227
Podziękowania: 19/13
Wysłany: 2016-12-22, 18:27   

No nie do końca. 90% tak, BG1 spokojnie, ale w BG2 trzeba uważać, pewne questy z modów trzeba zostawić na później, ale wg mnie vecna mod samemu to nie hardkor - to sado maso :D Chciałbym to pooglądac. Zwłaszcza po ostatnich nerfach broni, w tym Volcano Blade z tego moda :D
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
thikim

Posty: 17
Podziękował 2 razy
Wysłany: 2016-12-22, 20:35   

Przeszedłem BG1+ BG2 + BG2:ToB solo wieloklasowcem woj/mag/złodz z modem Tactics na najwyższym poziomie trudności.
Wiadomo, dwa razy na kilka sekund przyłącza się Imoen, i tego się nie da uniknąć bez zmian w kodzie, ale ją zaraz odłączałem.
Są pewne questy tylko dla pewnych postaci więc ich oczywiście nie mogłem zrobić. A tak poza tym każdy quest jaki gra pozwalała rozpocząć ukończyłem.
Do modów jestem trochę negatywnie nastawiony bo za dużo kombinacji ich jest i ciężko porównać potem grę. Jednak dziś zobaczyłem ten projekt i się zacząłem zastanawiać nad jego przejściem (wydaje się ustalony w kwestii zawartości).
Mam jeszcze jedno pytanie: czy może być Icewindale Enhanced Edition zamiast zwykłego?
  
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group